На ошибках учатся и в этом я убедился на примере фриланса. К сожалению, вместе с хорошим последовало и неприятное, вместе с иллюзией — разочарование. Собственно к чему я это…

На днях кко мне обратился очередной заказчик. Как и всем остальным я ему был рад, выслушал, обсудил все детали заказа, составил техническое задание ну и конечно, нечего не говоря о предоплате. Да, до этого момента я работал без предоплаты. Мне казалось, что это активизирует коем образом доверие между клиентом и исполнителем, облегчает процесс договора и скорее всего так и есть, но! Бывают случаи (и я это знал), когда “заказчик” или кидает фрилансера, или полностью берет ситуацию в свои руки, и крутит-вертит попавшегося на удачку исполнителя, тобишь дизайнера в моем случае. Я говорю это не к тому, что некому пожаловатся, а по тому, что хочу предостеречь вас от подобных  неприятностей. В кратце, редизайнил сайт спортивных трансляций, договаривались с многоуважаемым Андреем Субботиным на определенную сумму оплаты после результата соответственно. Что получилось? А вот что, как и полагалось, отрисовал все, что было необходимо, отослал макет заказчику и верстальщику, ждал оплаты. Все шло хорошо, но вдруг Андрей решил, что макет не стоит тех денег, на которые мы уже договорились, аргументируя это советами “специалистов” – возмутительно, не так ли? На мой субъективный взгляд, здесь будет прав в любом случае дизайнер, ибо дизайнер знает цену своему труду, а подкреплю я это еще тем, что договор есть договор и достойным поступком будет его выполнить. Для того, чтобы полностью вникнуть в ситуацию, рекомендую прочесть лог:

Я (13:23:17 13/09/2009)
Отправил архивчик.

Я (13:23:27 13/09/2009)
> Вам верстальщик написал?
…

EdmundoTV – клиент (13:23:32 13/09/2009)
Получил. Спасибо.

EdmundoTV – клиент (13:23:36 13/09/2009)
Нет. Жду его…

Я (13:26:01 13/09/2009)
Ждите, сейчас напишет.
Я бегу, завтра спишемся, как будут средства, переводите на кошелек, который указал выше.
Всего доброго.

EdmundoTV – клиент (13:26:14 13/09/2009)
Спасибо. Не подведу.

EdmundoTV – клиент (14:23:25 13/09/2009)
Оффлайн сообщение (13.09.2009 14:39:17)
Уважаемый Сергей, я заплачу http://www.soccerland.ru/

EdmundoTV – клиент (14:23:25 13/09/2009)
Оффлайн сообщение (13.09.2009 14:40:13)
Уважаемый Сергей. Я тут подумал. Дизайн очень похож на  http://www.soccerland.ru/ Я готов заплатить 150, но только если с версткой.

EdmundoTV – клиент (14:23:25 13/09/2009)
Оффлайн сообщение (13.09.2009 14:41:28)
Да и то – дорого. Только под ключ. Согласитесь, это его реальная стоимость.

EdmundoTV – клиент (14:23:25 13/09/2009)
Оффлайн сообщение (13.09.2009 14:41:40)
150 за все.

Я (14:28:47 13/09/2009)
Ой как некрасиво.. Андрей, вы считаете, что это в порядке вещей? Хотите я найду еще десяток сайтов похожих на http://www.soccerland.ru ? Это информационный дизайн, ему характерны таблицы, фирменный стиль я предпочел создать из двух полос – как элемент.. или вы полосы тоже считаете моментом плагиата? Меня очень настораживает мое подозрение, что вы являетесь личностью, которая хочет максимольно увеличить свою выгоду за счет других, и это вы называете благодарностью? Так нынче дела ведутся? Я думал, вы серьезный человек, поэтому доверился, но это видимо не так. Я считаю ваше обвинение не актуальным и крайне неприемлемым, но думаю вы поймете меня…

Я (14:31:18 13/09/2009)
К факту – этот сайт я вижу впервые, ранее не заходил, можете связаться с администратором сайта и спросить количество посещений моего ip – 89.28.17.214 .

Я (14:31:58 13/09/2009)
Да и вообще в чем схожесть?

EdmundoTV – клиент (14:36:36 13/09/2009)
Полагаю, мы решим ситуацию…

EdmundoTV – клиент (14:36:58 13/09/2009)
Дело в цене…

EdmundoTV – клиент (14:38:00 13/09/2009)
Поскольку верстальщик молчит, я спросил у искушенных людей и мне каждый из них называл стоимость дизайна. Я готов платить 150 долларов, но за всю работу. Се ля ви…

EdmundoTV – клиент (14:38:27 13/09/2009)
Или я сейчас же плачу 80 за этот дизайн. Сиюминутно.

Я (14:39:30 13/09/2009)
Андрей, правда, я никогда не оппираюсь на чью либо работу и не пытаюсь на кого-то походить своим дизайном. В цене? Хм.. но есть договор, я работал зная, что мне заплотят столько, за сколько я согласился работать, а сейчас вы говорите что-то о цене. Передавая макет я тоже его загружал с той мыслью, что я получу начальный и договоренный бюджет, который мы с самого начала определили.

Я (14:40:10 13/09/2009)
Каких искушенных людей? При чем тут это? Каждый дизайнер определяет цену своей работе.

Я (14:40:56 13/09/2009)
Один может попросить 500$ за ГД, а другой – скромный дизайнер, за 50 сделает такое, что и 500 не хватит.

Я (14:41:33 13/09/2009)
Скажите прямо – вы хотите меня обмануть? Другими словами – вы “кидала”?

EdmundoTV – клиент (14:45:11 13/09/2009)
Безусловно. Договор был. Но при всем уважении, этот дизайн не стоит 150 долларов…

EdmundoTV – клиент (14:45:31 13/09/2009)
Я готов заплатить 80. Вы согласны?

Я (14:47:31 13/09/2009)
Я еще раз пишу Андрей, каждый дизайнер определяет цену по-своему. И по-моему стоит, кто-то согласится, кто-то нет. Заказчик обращается за услугой – дизайнер назначает цену, все просто. Давайте поговорим по телефону, я вам красиво объясню, что вы не правы в данной ситуации.

Я (14:47:49 13/09/2009)
И да, вы не ответили на мой вопрос.

EdmundoTV – клиент (14:48:06 13/09/2009)
Хорошо. ваша цена -150, моя иная. Я разве я не должен оплатить работу оп своему усмотрению?

Я (14:48:43 13/09/2009)
Вы сами сказали, что был договор. Договор – 150$, или вам напомнить icq историей?

Я (14:49:17 13/09/2009)
EdmundoTV (20:50:39 6/09/2009)
Логотип имеется. 150 вполне устроит.

EdmundoTV – клиент (14:49:27 13/09/2009)
Этот дизайн не стоит 150… Не обижайтесь. А за работу я заплачу. Столько, сколько он стоит. Ок? Я не “кидала”, но и не лох. Извините.

Я (14:52:03 13/09/2009)
Почему лох? Это – информационный дизайн, здесь на первом месте – юзабильность (”удобность”) сайта, никакой мега графики здесь ожидать не стоит. Вы хотите я свяжусь с дизайнерами и спрошу, во сколько оценивается этот дизайн. Да и вообще, какие разговоры могут быть, если есть договор. И ваша обязанность его выполнить, конечно если вы себя считаете ответственным, адекватным человеком.

EdmundoTV – клиент (14:52:50 13/09/2009)
Простите, а какая форма договора? Можно взглянуть?

Я (14:52:55 13/09/2009)
Каждый опытный дизайнер подтвердит мои слова Андрей, можете в этом и не сомневаться.

EdmundoTV – клиент (14:53:09 13/09/2009)
Я еще раз говорю. Я заплачу, но реальную стоимость.

Я (14:53:52 13/09/2009)
Договор состоит из доверия + письма – сообщение я вам уже выслал. И почуму вы сразу не сказали, что за дизайн не будете платить 150$, а только после того, как я отправил уже макет?

EdmundoTV – клиент (14:54:29 13/09/2009)
В договоре прописана стоимость? Вы олбещали выполнить дизайн на 150, но он не стоит этих денег.

EdmundoTV – клиент (14:54:45 13/09/2009)
150 с версткой. Ок?

EdmundoTV – клиент (14:54:55 13/09/2009)
Или 80. В течение минуты…

EdmundoTV – клиент (14:55:21 13/09/2009)
Его оценили пятеро (!) специалистов.

Я (14:56:27 13/09/2009)
Тогда почему, ну почему вы об этом сразу не писали? Верстка это отдельный вопрос.
Не верю что специалистов, может быть, но не в дизайне точно. И почему они должны оценивать макет, а не дизайнер, который старался над проектом?

Я (14:56:44 13/09/2009)
Андрей, я считаю ваше поведение за обман.

EdmundoTV – клиент (14:56:50 13/09/2009)
Потому, что плачу я, а не вы.

EdmundoTV – клиент (14:56:58 13/09/2009)
А ваше?

Я (14:57:38 13/09/2009)
Мое за адекватное и правильно поведение, как полагается вести нормальному человеку.

EdmundoTV – клиент (14:58:03 13/09/2009)
Ок. У каждого своя правда. Вы согласны получить деньги?

Я (14:59:22 13/09/2009)
Я могу также сказать, что советовался с 5-мя специалистами, которые сказали, что дизайн тянет на все 500.
И если я скажу, что не согласен, то вы вообще ничего не оплатите, сверстаете дизайн и будете пользоваться дизайном и радоваться жзнью?

EdmundoTV – клиент (15:00:16 13/09/2009)
Ищите клиента, готового заплатить столько… По-моему договор купли-продажи подразумевает двусторонние отношения на равных условиях…

EdmundoTV – клиент (15:00:56 13/09/2009)
Я не буду его верстать, а готов заплатить вам реальную стоимость. Я что – идиот? Я уважаю чужой труд, но и себя тоже.

EdmundoTV – клиент (15:02:13 13/09/2009)
90 моя последняя цена.

EdmundoTV – клиент (15:02:22 13/09/2009)
Согласны?

Я (15:02:32 13/09/2009)
Разумные, безусловно. А где вы их считаете не разумными? Я считаю, что со стороны дизайнера все проходило вполне нормально, как и полагается.
Почему идиот? Почему лох? Откуда такие выводы?

EdmundoTV – клиент (15:02:52 13/09/2009)
Эмоции…, коллега…

EdmundoTV – клиент (15:03:08 13/09/2009)
Договорились?

Я (15:04:02 13/09/2009)
Эмоции? Андрей, получается вы меня сейчас развели на 60$ ?

EdmundoTV – клиент (15:04:51 13/09/2009)
Нет. Это всего лишь его реальная цена. Дизайна.

Я (15:05:31 13/09/2009)
Теперь я лох? Знали бы вы какие сейчас меня эмоции переполняют, но я держу себя в руках, такое кстати со мной впервые.
Минуту, подумаю над происходящем немножко.

EdmundoTV – клиент (15:06:07 13/09/2009)
Ок.

EdmundoTV – клиент (15:07:47 13/09/2009)
90 долларов США высылать?

Я (15:08:25 13/09/2009)
Высылайте.

EdmundoTV – клиент (15:08:46 13/09/2009)
Спасибо, Сергей. Я знал, что Вы меня поймете.

EdmundoTV – клиент (15:16:17 13/09/2009)
Через 5 минут переведу деньги.

EdmundoTV – клиент (15:18:15 13/09/2009)
Еще раз кошелек. Не копируется из истории…

EdmundoTV – клиент (15:24:09 13/09/2009)
И пароль еще, Сергей. Пожалуйста.

Я (15:25:37 13/09/2009)
Z*********

EdmundoTV – клиент (15:25:46 13/09/2009)
А пароль?

Я (15:25:46 13/09/2009)
пароль в истории должен быть.

EdmundoTV – клиент (15:26:03 13/09/2009)
???

Я (15:27:45 13/09/2009)
mishalov

EdmundoTV – клиент (15:27:54 13/09/2009)
Спасибо.

EdmundoTV – клиент (15:45:01 13/09/2009)
Деньги отправлены.

Я (15:45:16 13/09/2009)
код?

EdmundoTV – клиент (15:45:20 13/09/2009)
90456

EdmundoTV – клиент (15:46:12 13/09/2009)
Все в порядке?

466014644 (15:48:23 13/09/2009)
С переводом да.

EdmundoTV – клиент (15:48:32 13/09/2009)
Спасибо.

466014644 (15:48:56 13/09/2009)
Аха, я уже оценил вашу благодарность, достаточно.

Вот так вот бывает, пытаешься заказчикам идти на уступки, а они отвечают не тем, чем надо. Такое впервой со мной произошло, но ошибка послужит уроком, и пишу того ради, чтобы вы не повторяли. Возможно я неправильно разбираю ситуацию, как вы на это смотрите?

Также интересно прочитать:

• 10 Июнь 2010 -- Что важнее – качество или цена?
• 31 Январь 2010 -- Ответы на вопросы – 1
• 29 Июль 2009 -- Путь дизайнера-фрилансера

1. Vampir.exe высказал:
   Сентябрь 16, 2009 в 00:46

   да братух… Опоокинули. Если честно даже не знаю что сказать. В моей практике (не дизайн) попадались подобные индивиды… Понимаю тебя. До слез обидно. Хочется послать его нахуй, написать какой он пидарас… (прошу прощения за мой французский, но вещи нужно называть своими словами)
   Конечно лучше работать по предоплате, хотя и в этом случае имеются свои подводные камни. Хорошо когда заказчик проживает в твоем городе естьвозможность встретится в реале. А так… Договор просто на словах и приходится надеяться на совесть клиента.
   Максимум чем ты сейчас сможешь насолить ему, это выложить его заказ в общий доступ. По крайней мере она уже не будет уникальной… Хотя…
   Короче не грузись, выпей бутылочку пивка, прогуляйся, подыши свежим воздухом. Говно случается, но нужно идти вперед. Ошибки помогают нам жить,они дают бесценный опыт и поверь за него ты заплатил не так много. Меня когда первый раз опрокинули я потерял 2500$, было очень обидно… Ну ничего, я пережил. Пусть человечек радуется, ему зачтется его этот поступок…
   Короче все будет вери велл… *бля… Где смайлик пиво?*

   ПС Ты лог 2 раза скинул…

2. Progresser высказал:
   Сентябрь 16, 2009 в 14:52

   Да я особо и не парюсь по этому поводу – послужит уроком. И как ты сказал деньги не такие большие, чтобы создавать повод для бОльшего разочарования. Послать очень хотелось, но нужно оставаться человеком, и мстить я не собираюсь, пусть это останеться на его совести, ему это сочтется, как ты сказал.

3. Monoliza высказал:
   Сентябрь 16, 2009 в 15:55

   Оооу! Да таких много, удивлятся нечего, предоплату в зубы и можно капать, а без шлите. Серьезный заказчик или посредник никогда не пожалеет предоплаты, ему больше важен результат, а не цена.

4. DeadeaDesigner высказал:
   Сентябрь 16, 2009 в 16:00

   Мда.. ну бывает) будешь знать терь..

5. Русских Илья высказал:
   Сентябрь 17, 2009 в 03:17

   По сабжу, заказчик кидала. Но не согласен с Monoliza. Я сам часто заказываю дизайн у удаленщиков и практика показывает, что как только исполнитель получает деньги, ему сразу же становится не интересно работать. Также нормальной практикой у фрилансеров считается забить на проект и вовсе им не заниматься, даже после оплаты или пропасть на неделю. Так что и с той и с другой стороны множество безответственных людей.

6. Shevy высказал:
   Сентябрь 17, 2009 в 13:02

   Пару дней назад со мной приключилась таже история, даже цена совпала но за диз прежлогали не 80$, а 30$ )

7. Vir2al высказал:
   Сентябрь 17, 2009 в 16:40

   Тебе стоило написать что ты согласен на 150 вместе с версткой. А потом также его разводить! А вообще макет можно отдавать только после первой оплаты. У меня тоже был подобный опыт, теперь работаю только по договору, в котором все прописано до мелочей. Загляни ко мне в блог, я размещал там 3 примера. Доработай их и работай спокойно!

8. mkrentovskiy высказал:
   Сентябрь 19, 2009 в 18:36

   Получилось как в том ролике – клиент поел, но не хочет платить по счету, потому как считает, что “несправедливая цена”. К сожалению, в большинстве нематериально-денежных отношений позиция именно такая “если не обману я – обманут меня”. И степень авторитетности, платежеспособности и прочие регалии заказчика не роляют ни разу.

   Кстати, можно на макетик глянуть? Просто интересно, за что он так “резво” подешевел на 60 баксов.

9. Progresser высказал:
   Сентябрь 20, 2009 в 19:22

   Русских Илья – закончить и сдать проект во время это дело ответственности, и любой уважающий себя исполнитель, как мне кажеться, не в коем разе не забьет на проект после того, как ему оплатят труд на перед.
   Vir2al – спасибо Дима, посмотрю.
   mkrentovskiy – можно взглянуть, вот.

10. Верстак Алекс высказал:
    Сентябрь 21, 2009 в 01:57

    Да уж,бывают же))

11. mkrentovskiy высказал:
    Сентябрь 21, 2009 в 17:23

    Мдя. Чудесатый заказчик. Поменьше бы таких.

12. Vampir.exe высказал:
    Сентябрь 23, 2009 в 10:31

    Vir2al, тоже было бы интересно почитать. К сожалению либо блог на телефоне до конца не подгружается… Но читать текст,напечатанный черным,на коричневом фоне это жесть…
    Сергей, может ты допишеши и внесешь на твой взгляд необходимые поправки и у себя в блоге выложишь?

13. Progresser высказал:
    Сентябрь 23, 2009 в 18:21

    Договор то хорошо составлен, учтено все, но сразу возникает вопрос – “Что делать, если работа происходит на расстоянии?”. Заказчик может сказать “я согласен с договором”, а по окончании отказываться от своих же слов. По-моему, 50% предоплаты все решают, но если заказчик является в студию, в смысле на яву, то безспорно, должен быть и договор и контракт… каку любой другой нормально студии.
    ПС. Я о договоре, который предлогат Дмитрий Cиндеев.

14. Troica высказал:
    Сентябрь 25, 2009 в 16:15

    Печальная история!

    Мой совет: только предоплата!!!
    лучше отказаться от заказа.
    СТолько всего было за мою практику, ужас!

    Удачи!

15. Константин высказал:
    Сентябрь 26, 2009 в 22:27

    да уж. никому не желаю таких клиентов

16. mitien высказал:
    Сентябрь 29, 2009 в 19:09

    Мде.. соболезнования.
    Заказчики кидали, кидают и будут кидать, но такая уж наша жизнь.
    на том же веблансе заказчика в blacklist добавь – иногд апомогает.
    в любом случае нервы намного дороже, а доказывая что то кому то только себе вредить.

    PS: и все таки ты согласился и продал дизайн за 90, но если бы не супер критично то как вариант было бы продать другому но дороже. а так теперь пускай его в шаблон

17. Progresser высказал:
    Сентябрь 30, 2009 в 15:08

    > и все таки ты согласился и продал дизайн за 90

    Это лучше чем нечего. Не кретично было ему платить за заказанный им же дизайн, поэтому он мог спокойно развернуться и игнорить меня.

18. Mefdvp высказал:
    Октябрь 5, 2009 в 04:41

    Простите за выражение, но ****** он конченый. Я тоже так попал однажды после месяца работы над порталом вместо обещаных 16000 получил 9000. С тех пор работаю только по предоплате и высылаю исходники только после проводки всей оплаты.
    Но нас жизнь учит, а таких мудаков нет, так что мы все равно в выйгрыше останемся.
    Удачи Вам!

19. DeadlyShadow высказал:
    Октябрь 23, 2009 в 23:39

    Небольшая цена твоей глупости.

    Очень странно что он ещё торговался, ты довольно таки сильно нудил. Короче странный клиент, вроди как приколист какой-то.

    Сразу скжу что предоплата не единственный гарант, бывают ещё клиенты-мозгофилы, они заплотят, но по чютку вынудят сделать кучу вариантов и макетов, а если ты работаеш в команде (под ключ) то это вообще ппц, потом дорого обойдется всем оплачивать время, если набирал команду , то оплачивать из своего карамана.

20. Colvacne высказал:
    Октябрь 28, 2009 в 11:06

    Да сколько всего уже повидал такого. Кстати имя его знакомым показалось.
    Кстати, сейчас я отдаю исходники только после полной оплаты, а превью показываю 80% от размера. И нормально.

21. Maksim Shaihalov высказал:
    Ноябрь 19, 2009 в 23:07

    Обидно что есть такие люди…

22. ArtMen высказал:
    Декабрь 19, 2009 в 02:02

    Всё приходит с опытом, вы правильно себя повели, не пошли на конфликт. Не все люди добропорядочные…

23. Павел высказал:
    Декабрь 19, 2009 в 08:34

    Самое главное, что ты получил опыт в сделках с клиентами Он очень поможет тебе быть умнее и не терять так больше деньги)

24. Meath высказал:
    Январь 12, 2010 в 20:33

    один раз тоже опрокинули на фрилансе! верстал макет, получил аванс за работу! в итоге когда сверстал был далеко и на долго послан, а после того как начал выяснять отношения вобще грозились заявлением в прокуратуру о мошенничестве…
    сочувствую вам в этом случае!
    а вобще существует устная форма договора, которая приемлима в суде, если вы это докажете) у вас был лог)

25. Kowalski высказал:
    Январь 28, 2010 в 21:53

    повезло, что ваще заплатил..меня раз 5 кинули по глупости, и ваще с 0 остался

26. Progresser высказал:
    Январь 28, 2010 в 23:38

    Kowalski, дык чего такой невнимательный? или доверчивый? Скорее второе, потому что мне опытом послужил и единождый случай – этот. Бывают конечно затягивают оплату, но в основном без колебаний, а отморозков-кидал сразу вычисляю и шлю лесом.

27. Денисов Вячеслав высказал:
    Март 15, 2010 в 23:15

    автор блога, мой совет Вам на будущее — не надо оправдываться перед заказчиком, и поменьше текста.. в следующий раз просто напишите, что Вас это НЕ устраивает, и чтобы указали на места, которые надо исправить чтобы дизайн стоил договорённой суммы. А чтобы избежать мошенничества, посылайте лучше образец, а после полной оплаты посылайте оригинал.

    p.s. в следующий раз в подобных ситуаций соглашайтесь на условие заказчика. $80 лучше, чем ничего